你有多久没去过鼓浪屿？

《十点文化现场》精心策划第三期“打捞诗歌里的浪花”诗歌沙龙，第一次走出书店，力邀中国诗歌学会秘书长雁西，诗人、作家子梵梅、青年作家、诗人周钰淇进行了一场诗意又有趣的诗歌对谈。在诗歌沙龙之前，我们与三位诗人进行了有关写作与生活经历的深入对谈，共度鼓浪屿的诗意一日，共读诗歌里的鼓浪”语“，让我们触摸到了三种自由的灵魂，即使他们在诗歌上有着强烈的鲜明个性与风格，却不妨碍他们在诗歌的精神世界里共同打捞鼓浪屿的诗意瞬间，感受生命的悸动。

你有多久没去过鼓浪屿？岛上有诗，海上有浪花，但诗歌的浪花并不专属于诗人，而属于每一个热爱生命的人，属于每一双能够发现世界的眼睛，属于每一处为万物动情的心扉。正如《十点文化现场》发起人、总制片人铭泉在沙龙上所说：”我觉得是他们是来自于民间的行吟诗人，记录我们在世上的疲于奔命，而我们见了他们的作品后，又觉得他们好像也没活得那么累。因此，对于诗歌，我们永远都在践行的是，一种开放式的讨论，它是不需要答案的。”

本期现场：第三期

倾听诗歌里的鼓浪“语”｜打捞诗歌里的浪花

在你的诗歌当中，还有什么可能是你的情人？

雁西：从男女之间的情感到大海，是我的情人。还有后来，慢慢地，一草一木，都可以成为我的情人。我最近在写一本《论情人诗学》，万物皆为我的情人，我也是万物的情人，我的情人不是像我们常人的那种私情，而是诗学上的一个追求。因为一个诗人、一个作家，写到一定的程度，会想在诗学上有一个建设、一个追求。从男女的情爱到大海的情人，万物皆我情人，这是人生境界的追求。

你说，要就撕掉标签，鼓浪屿是鼓浪屿。那“鼓浪屿”到底是什么呢？

子梵梅：鼓浪屿在我这里，它仍然是，水就是水，岸就是岸，鼓浪屿就是鼓浪屿。作为一个诗人，并不是因为我的语言很贫乏，没办法去形容，而是我写诗大概也有 30 年了，写到现在，我还是想还原事物的本质，我想去掉很多的修辞，很多的花衣裳，回到了事物的本真。所以在我这里，鼓浪屿就是整个宇宙、全球、众多岛屿当中的一座岛屿，当然我们可以在自己的心里赋予它很多形容词，但不管怎么赋予，它仍然是一座岛屿。

你们创作的时候是不是以“见自己”为起点的吗？还是说，“世间万物”都是你们的起点？

周钰淇：以我自身来讲的话，在我十五六岁时，我会觉得，爱与被爱是一件非常重要的事情，我是以“我有没有在爱里成长，我是不是被爱”的那一方去判断世界好坏。但是我现在出去了这么一趟，然后不断地在厦门和外地来来回回，经历了世事，到了世界的各个角落，就会发现，其实这个世界上有很多东西是需要我去完成的，它们比爱、比“我自己被爱”更重要。我曾经说过一句话，爱是我们通向光明的必要条件，当我们心里有爱的时候，我们就可以去温暖那些比我们更需要爱的人。

你们心中要抵达的，关于诗歌、关于写作的公共议题或是社会议题可能是什么？

雁西：刚才说到我是写情诗的，所以我希望我的情诗能够像夜市一样可以疗伤。对一些在恋爱中，或者是在情感中（受伤的人），可以疗伤，读了我的诗，它能受到心灵上的一种抚慰。他也会看到伤感，从我的伤感里面他找到温暖。最终是要让人找到一种安慰，获得一种情感上的力量。所以这个诗歌的力量，它是这种精神上的情感力量，是很重要的。我希望我的情诗能够起到这样的作用，看到我的诗，他能够更乐观，去更相信美好的爱情，追求爱情，相信美好，就想通过诗去完成自己这样的一个诗学追求。

子梵梅：一个诗人，他可以像雁西写情诗，来给这些感情中的人进行疗愈、疗伤。另外一种是，一个诗人，他也同时担当社会在前进和文明道路上的推进者这么一个角色。一个诗人也有这个责任，我不能说我完全写的都是这个方面的，但是我努力地使自己成为社会当中往光明、往文明进程、往前走的推进的那一分子，这是我在诗歌写作当中默默地在进行（担当）的一个角色。

周钰淇：我很希望通过写作，这个世界能因为我的这些作品而因此有那么一点点的不同就好了。举个例子，就像我身边会有很多有容貌焦虑的女孩子，她们会觉得自己不够完美，她们会觉得自己好像每个人都必须要长得像那些娱乐圈的女明星一样光彩夺目才可以，所以我就写了《仙人掌美学笔记》这首诗，我写这首诗的原因是因为我发现仙人掌身上都是刺，有高有矮，有胖也有瘦，这很正常。大家追求“白幼痩”，所以你就会觉得自己有身材焦虑。我很希望有一天，当你绝望，当你不敢肯定自己，当你对这个世界产生迷茫的时候，你看到了我的书，发现原来生活还有希望。